크리티컬

물뼝 (2010-07-29 10:07)

제 눈엔 츤데레가 아니라 말그대로 x나 빡친걸로 보임

Zero (2010-07-28 11:07)

군대 다녀왔습니다만, 저러던데요…….

ATN (2010-07-28 20:07)

저, 군인입니다만...

Zero (2010-07-29 02:07)

으헉 ㅠㅜㅠㅜㅠㅜ 내가 만난 선임이 에러였나 ㅠㅜㅠㅜ

루넨 (2010-07-29 15:07)

제로 / '요즘은'. 저 있을때만 해도 구타 허용 되었던 땝니다. 시간은 흐르지요. (뭐, 고문관 동기 덕분에 전 거의 안 맞았습니다만)

작은앙마 (2010-07-29 17:07)

고문관 동기만 있다고 그애만 뭐하면.. 좋을때 다녀오신것 같은데.. 고문관 동기가 있으면 -_- 맨날 같이 연병장 돌았던 시기가 있는데. 그 두려운 연대책임....

Zero (2010-07-31 01:07)

루넨 / 전역한지가 얼마 안 되어서…-_-;

망각 (2011-07-02 09:07)

요즘도 저럽니다 제대한지 반년정도 돼가는데 심하면 발로도 차는걸요

Enach (2010-07-27 22:07)

말 순서 바꿉시다. 저런 말을 듣는 사람도 이유가 있겠지만 저런 말을 하는 사람이 문제.

d (2010-07-27 23:07)

평소 저런 말 하고 다니시나봐요

dd (2010-07-27 23:07)

사회적 체면이 있으니까 대놓고 말하는 적은 없지만 저런 말을 하게 만드는 인간들이 있긴 하죠. 재주가 없으면 노력이라도 할 것이지, 이거 못하겠다고 신입인게 권력인 양 굴면서 남이 해주는 거 당연한 줄 아는 애들은 진짜 답이 없습디다.

사탕꽃 (2010-07-28 01:07)

칭찬은 고래도 춤추게 한다는데, 역으로 저렇게 매일 혼만 나고 살면 어지간한 심장이 아니고서야 재능이나 능력이 있던 사람도 고꾸라집니다요..

물뼝 (2010-07-29 10:07)

직장에서 직원이 무능력하면 저런 소리 들어도 할 말 없음 내 자식도 아니고 칭찬은 ㄴ

작은앙마 (2010-07-29 17:07)

칭찬을 해서. .살려서 쓴다. 못하면 욕하고 내쫓고 새로 뽑아 쓴다. .... -_-; 이 넘의 회사란..... 뭐 뭐든 쓸수만 있슴 다행....

Zero (2010-07-28 11:07)

요컨대 좆밥 취급 안 당하려면 다른 사람을 좆밥 취급 해야 한다는 뜻이군요? 대체 어떤 직장에서 일하시기에 폭언을 하지 않으면 좆밥취급 받습니까 지옥도가 따로 없네요 그려

코끼리엘리사 (2010-07-28 12:07)

이 게시판에선 몇번 말한 것같지만 유치원생 일때도 말로 타이르는 방침의 아이는 말로도 통제가 되지만 힘으로 교육받아온 아이는 말로 타이르면 만만하게 본다고 하죠. 특히나 태권도장 다닌 아이는 여선생말은 뒷등으로도 안 듣는다고.

1354236 (2010-07-28 19:07)

Zero/ 누군 사이코패스라서 저런말 하는줄 아십니까? 저도 저런말을 들으면 기분이 나쁘고 솔직히 내입으로 폭언이나 조소같은걸 하면 간간히 '내가 몹쓸짓을 한건가?'라는 생각도 합니다. 어디서 일하냐고요? 저희는 건물유지보수를 하는데, 특성상 팀을 짜서 건물에 파견을 합니다. ㅅㅂ 그런데 좋게 말하면 듣는 사람도 있는 반면 코끼리엘리사님 말대로 힘으로 누르지 않으면 아주 지 밑사람처럼 대우하는 종자도 있죠. 처음엔 저도 좋게 좋게하고 웃으면서 하는데 저런 종자들이 아주 존만하게 여기고 더 짜증난건 몇명이서 그 분위기를 전염시키더군요. 나중에는 일도 안끝났는데 그냥 퇴근하지않나 지각은 아주 기본으로 하던데요. 그래서 제가 다 모인다음에 말했죠.'니네들이 날 좆같이 여기면, 나도 니네들 좆같이 대우해준다고'요

흠 (2010-07-28 22:07)

1354236 님 맘을 전혀 모르겠는거는 아닌데... 군대도 아니고 사회에서 좆이니 뭐니 폭언 해봐야 오히려 더 찌질하고 뒤에서 손가락질이나 당하기 딱 좋죠. 오히려 더 얕보이는 길입니다.

Zero (2010-07-29 02:07)

우선, 1354236님이 사이코 패스라고 한 적은 없습니다. 그렇게 받아들이셨다면, 죄송합니다. 부디 오해를 푸시기 바랍니다. 아무래도 1354236님이 종사하시는 분야의 특성과 구성원의 성격상, 관리자가 모종의 '통제력'을 발휘하지 않으면 업무의 처리가 수월하지 않는 것으로 판단되고, 그것은 십분 이해합니다. 그렇지만, 위의 포스팅에서 언급된 종류의 인격모독이 업무의 처리로 정당화된다고는 생각하지 않고, 인격모독이 관리의 차원에서 필연적으로 야기되는 것이라고 하기도 힘듭니다. 무엇보다 그 둘은 별개의 문제라고 보고요. 덧붙여 코끼리엘리사님이 지적하신 것은, 아직 인격적으로 미성숙한 '아이'를 대상으로 교육을 할 때, 물리력과 강제력의 행사가 없이는 그 아이를 가르치기가 참 힘들다, 라는 사실 자체를 지적하는 것이지, '그러므로 그 아이를 두들겨 패서라도 올바른 길로 인도해야 한다'는 당위론을 설파하는 것은 아니라고 사료됩니다. 요컨대 '맞아야 할 때는 맞고, 때려야 할 때는 때려야 한다'는 것이 말씀의 요지인데, 이는 일견 맞는 말(사람이 사는 데에는 물리력과 강제력의 행사를 요할 때가 있다고 해석할 시)이나, 물리력과 강제력의 행사 가능성, 그로 인해 타인이 입게 될 상처의 허용범위를 어디까지 설정하는지가 문제겠지요. 여기서 단순히 '업무를 위해서' 타인의 자존감을 송두리째 무너뜨릴 수 있는 폭언과 욕설이 용인될 수는 없다는 것이 저의 견해인 셈입니다. 리더십 내지는 통제력이 꼭 물리적 강제력을 통해서만 나오는 것은 아닐테고요…….

물뼝 (2010-07-29 10:07)

위 포스팅에 인격모독이 어딨나요? 모른다는 것만 말했지 인격을 모독하는 말은 한마디도 없는데 굳이 따지면 어떻게 살아왔냐 밖에 없는데 일 못하는 놈한테 왜 이런 걸 못하냐고 말하는게 인격모독이라면 할말 없음

지나가다가 (2010-07-29 11:07)

물뻥님... 당연히 인격모독이죠-_-; 빡쳐서 저런 말 하는 사람 많고 정 이해 못하는 건 아니지만 당연히 좋은 거 아니고 해야 마땅한 말도 아니며 저걸 인격모독이라 인식 못하면 정말 할 말이 없음

공감해요 (2010-07-29 19:07)

1354236님 말씀에 공감되는 부분 많아요. 잘 대해주면 만만한줄 알고 기어오르는 종자들이 있어요. 그런 애들은 어떻게든 제대로 눌러줘야 해요. 대체 어떤 직장에서 일하길래, 가 아니라 그건 어딜가나 다 똑같은 것 같아요.

Zero (2010-07-30 01:07)

물뼝 // 형법 상 사실을 있는 그대로 말하는 것도 명예훼손죄입니다. 마치 '못생긴 걸 못생겼다고 말하는 게 뭐가 나빠?!'와 같은 맥락이지요. 그리고, 다른 말은 차치하고서라도, ★「쓸모없는 놈이 또 들어왔구만……이것도 못하는 놈은 필요가 없어」 ★「너는 진짜 아무데도 써먹을 데가 없어!」 라는 발언이 인격모독이 아니라면, 세상 어떤 것이 인격모독인지 자못 궁금하군요. 다른 예시를 들어주지 않으시겠습니까? 공감해요 // '기어오른다'는 표현이 참 애매합니다만, 누차 말씀드렸다시피 상사로서 부하직원에게 발휘하는 통제력 = 인격모독 이 되기에는 아무런 상관관계가 없지요. 이를테면 연구소에서 연구소장이 어떤 연구 프로젝트를 맡아 연구를 진행한다고 했을 때, 그 사람이 리더로서 인격모독을 해가며 아래에 있는 연구원을 갈구는 게 합당하다고 생각되십니까?

ddf (2010-08-05 21:08)

135님은 초반에 잘대해줬으나 그럴수록 상대가 얕잡아보며 일을 제대로 하지않아 책임자로서 화를 내지않을수없다 인거고..제로님은 잘못도 없는 신입사원을 무턱대고 인신공격해대며 쪼아대는 빌어먹을 상사로 생각하신거고...

s (2010-07-28 02:07)

그,그그그글쎄요.... 전 차라리 잘리지 않고 모욕을 듣겠지 말입니다. ㅜㅜ

Kitten (2010-07-30 14:07)

저런말을 하는 사람이, 직원을 자를 수 있는 정도의 사람일거라 생각하십니까?;;; 진짜 작은 회사 아니고서야 평사원과 인사에 관여할 정도의 지위 관리는 저렇게 마찰이 일어날 수가 없죠. 중간에 계장, 대리, 과장, 주임 등등 얼마나 많은데요. 아마도 저런 폭언을 하는 사람은 중간일 경우가 많을 것 같네요. 위에서의 압박도 있고, 자기는 이미 할 줄 아는 일을 못하고 빌빌대고 있으니 저렇게 험한 말을 하는 거겠죠. 그리고 한번 뽑은 사원은 그렇게 쉽게 잘리지 않습니다;;; 사람 뽑는게 장난도 아니고, 힘들게 서류심사,면접 거처서 뽑은 사람인데, 일 쫌 못한다고 바로 자르진 않죠. 저런 말 들으면서 그래도 참고 경험 쌓아서 살아남거나, 아니면 정말 고문관마냥 계속 저러고 잘리든가. 그 중 하나겠네요. 아 뭐지 나왜이렇게 길고 진지하게글쓴거지;;ㅋㅋㅋ 암튼 회사를 잘리는 것, 그만두는 것 모두 쉽게 결정되는 일이 아니란 말이지요...

Zero (2010-07-28 11:07)

애당초 폭력으로써 인간관계를 진전시킬 수 있다는 것이 얼마나 끔찍하고 하등한 발상인가요…….

ㅇㅇ (2010-07-28 11:07)

이 글은 뭔가 왠지 좀 슬프네요... 사람 심리가 참... 맘에 안드네

김왕장 (2010-07-28 11:07)

어디서 봤던 글 중에...이런게 있더군요. 차라리 '알고보면 착한남자'가 되지 못할바에는 '알고보면 나쁜남자' 컨셉이 어떠냐고. 주변사람들에게 언제나 친절하고, 어른을 공경하며 여자를 배려하지만 비오는 날 떨고 있는 고양이나 강아지를 보면 열라 팬다. 뭐야 이 미X놈은 -_-;;

111 (2010-07-29 00:07)

그런데 대체 왜 물리학자가 그런걸 계산하고 앉아있죠... 책 제목이 뭔지 좀...

물뼝 (2010-07-29 10:07)

제가 봐도 저건 고문관이죠 능력 전혀 없는 말단신입으로 밖에 안 보임

Zero (2010-07-29 02:07)

음, 적어도 저희 부대에서도 '폐급'이라는 표현은 상당히 많이 사용했습니다.